ถึงทุกท่านที่ search มาเจอหน้ากระทู้ตรงนี้จาก Google เราขอชวนท่านเข้าไปที่หน้าเว็บบอร์ดจริงของเรา มีข้อมูลท่องเที่ยวอีกเยอะมาก โดยเฉพาะน้อง ๆ ที่ทำรายงาน หรือสมาชิกใหม่ที่ไม่เคยเข้าเว็บเรามาก่อน น่ะจ๊ะ เว็บบอร์ดเราอยู่ที่ http://www.trekkingthai.com/board นะครับ....มีข้อมูลอีกหลายหมื่นกระทู้ คลิกไปอ่านดูสิครับ *_*

WGS84 กับIndian thailand ผม งง แล้ว



เข้าประเด็นเลยนะครับ ไม่พูดพร่ำ ทำเพลงมาก กระทู้นี้ยาวแน่......เรื่องของเรื่อง คือ ผมเพิ่งไปเที่ยวมาว่างั้น ทีนี้ Maggy(ชื่อ GPSผมเอง)....จับ พิกัดมาตำแหน่งหนึ่ง เป็นพิกัดน้ำตกน่ะครับพูดง่ายๆ โดย....อันนี้คือโจทย์แล้วนะครับ เข้าโจทย์เลย

Datum ผมsetเป็น WGS84
Lat 14"25.433N
Lon 101"11.097E....อันนี้ คือพิกัดที่Maggyจับได้นะครับ

ทีนี้ผมลองสอบถามน้าเดช คือทางน้าเดชขอพิกัดแล้วจะไปplotดู ว่างั้น.....ทีนี้.....พอน้าเดชได้พิกัดแล้ว แกเปลี่ยนDatumไปเป็น Indian thailand....ได้เรื่องเลยทีนี้ ผม งงเลย งงตรงไหน มาดูกัน ผม งง ตรงที่ว่าพิกัดของ Indian datum ของใหม่เป็น
Lat14"25.331
Lon101"11.304

ผมลองจิ้มเครื่องคิดเลขรุ่นเขียงหมู แบบหยาบๆเลยนะครับ เริ่มที่ละติจูดก่อน (433-331)=102 หรือ 0.102 ลิปดาที่เพี้ยนไป อย่าเรียกเพี้ยนดีกว่า เรียกว่า ค่าที่ต่างไปดีกว่า ทีนี้ลองมาดูค่าที่ต่างไปของ ลองติดจูด....(304-097) = 207 หรือ 0.207 ลิปดา........เดี๋ยวตีออกมาเป็นเมตรนะครับ ผมลองดูหยาบๆก่อน

ละติจูด จะเพี้ยนไปจากPositionเดิม
0.102x1855 = 189.21 เมตร
ลองติจูดเพี้ยนไป
0.207 x 1855 = 383.985 เมตร

ตอนนี้ถึงคำถามล่ะครับ
1.Error ที่ว่านี่มาจากไหนครับ
2.ทุกครั้งที่ผมจะเช็คPosition ด้วย 1ต่อ50000 ทุกครั้ง ไม่ว่าจะใช้Datumอะไรก็ไม่สนใจทั้งนั้น ผมต้องเปลี่ยน Datumให้เป็น Indian Thailand ทุกครั้งใช่มั้ยครับ ถึงจะได้ Position ที่ใกล้เคียงที่สุด โดยที่คิดเทียบกับ1ต่อ50000 ที่ผลิตโดยกรมแผนที่ทหาร ประเทศไทย ใช่ หรือไม่ครับ
3.WGS84 กับIndian Thailand มีผลต่อพิกัดในแกนZ หรือไม่ครับ ถ้ามี...มีวิธีคิดมั้ยครับ 11 11

ตั้งโดย เลตองฯ เจ้าเก่า เมื่อ 12  ก.พ. 47, 22:28 น.



ความคิดเห็นที่ 1

ผมยิ่งงงใหญ่เลยอ่ะเพ่

โดย Dick เมื่อ 13  ก.พ. 47, 01:01 น.


ความคิดเห็นที่ 2

อะไรของน้าเลฯเนี่ย ผมงงเหมือนกัน17

โดย เต่าปูลู เมื่อ 13  ก.พ. 47, 07:30 น.


ความคิดเห็นที่ 3

โอ้....อะไรน้อน้าเล ข้าพเจ้า ไม่เคยได้เรียนรู้เล๊ย ยิ่งกว่า งง อีกนะ แต่เข้ามาทักเจ๋ย ๆ น่ะ ให้แข็งแรง รูปหล่อเหมือนเดิมนะ แต่ระวังโรคใข้หวัดนก(เขาไม่ขัน)ซะหน่อยก็จะดี 03

โดย ลิงกัง@tkt เมื่อ 13  ก.พ. 47, 08:20 น.


ความคิดเห็นที่ 4

ใช้ Datum ต่างกัน ก็ต้องให้ค่าที่ไม่เท่ากันสิครับ ไม่เช่นนั้นจะกำหนด datum ของแต่ละมาตฐานทำไมกัน
ส่วนใหญ่ดาวเทียมจะใช้ wgs84 ครับ ถ้าเปลี่ยนเป็นค่าอื่น ทำให้ค่ารูปทรงรีไม่เหมือนกัน ค่าก็ไม่ตรงกันเป็นธรรมดา

โดย ขามั่ว เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:03 น.


ความคิดเห็นที่ 5

ขอตอบก่อนเท่าที่ทราบนะครับ

การอ่านค่าจากเครื่องเป็นแค่ display เท่านั้น อยู่ที่ว่าต้องการอ่านแบบโหมดไหน ถ้าไม่ใช้แผนที่ไม่มีปัญหาครับ ใช้แค่เครื่องเราเครื่องเดียวไม่หลงทางแน่ๆ

แต่ปัญหาว่าถ้าเราเองเลขพิกัดทั้งที่แสดงเป็น UTM หรือ ละติจูด ...ฯ ให้คนอื่นเพื่อเดินตามเรา เราก็ต้องบอกด้วยว่าใช้ Datum อะไร จะได้เซ็ตค่าให้เหมือนกัน

ค่าที่ GPS รับจากดาวเทียมมีค่าเดียวครับ

ส่วนเรื่อง DATUM ว่าต้องใช้แบบไหนขึ้นกับแผนที่ที่ใช้ครับ แผนที่ทหารของเก่าใช้ Indian Thailand ครับ ก็ต้องเซ็ตค่าเป็น Indian Thailand จะได้อ่านออกมาตรงกัน หรือบางคนละเอียดมากกว่านั้นใช้ค่าแก้ที่ต้องปรับใหม่ให้ละเอียดขึ้น ก็แล้วแต่ครับ

ตอนนี้แผนที่ทหารชุดใหม่ใช้ WGS84 ที่เป็นค่าสากลมากขึ้นครับ ก็ต้องปรับใหม่อีกให้เป็น WGS84 จะได้อ่านค่าออกมาใกล้เคียงแผนที่ครับ

ผมไปสำรวจแหล่งธรรมชาติจังหวัดเลย ใช้แผนที่ทหารเป็นปึ๊งๆ มีทั้งที่เป็นของทำใหม่ WGS84 และของเท่าที่เป็น Indian Thailand ปรับไปปรับมาเล่นซะงงเลยครับ เพราะไม่งั้นหลงทางแน่ 14 14

โดย กฤษณ์ เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:03 น.


ความคิดเห็นที่ 6

โฮ้เก่งจังครับ วันหลังสอนผมมั้งซิครับ
ขอฝากตัวเป็นศิษย์ได้หรือเปล่าครับ
แบบว่าอยากรู้จริงๆๆ

โดย เด็กแรกแย้ม เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:13 น.


ความคิดเห็นที่ 7

ตกลงข้อ1.เคลียร์นะครับ ถ้าไม่ใช้ร่วมกับ Datumอื่นๆไม่มีปัญหาแน่....ข้อ2.เคลียร์ ขึ้นกับ1ต่อ50000 รุ่นเก่า รุ่นใหม่ ว่าจะใช้ Datum อันไหน เป็นค่าอ้างอิง

ข้อ3.ยัง ไม่เคลียร์ครับ ถ้าต่าง Datum....มีผลต่อ X กับ Y แน่ๆ แล้ว Z ล่ะครับ....มีวิธีคิดยังไง

ถามต่อ
ข้อ4. ทำไมต้องมีหลาย Datum
ข้อ5.ทำไม WGS84 ได้รับความนิยม มากที่สุด(หรือไม่เกี่ยว ผมคิดไปเอง)
ข้อ6.วิธีแปลงพิกัด จากDatumหนึ่งๆ ไปเป็นอีก Datum หนึ่งๆ เพราะเจอกรณีที่ว่ามา เล่นผมซะมึนตึ๊บเลย ไม่อย่างนั้นต้องปรับไป ปรับมาอย่างน้ากฤษณ์ว่า ต้องพกเครื่องคิดเลขเข้าป่าด้วยเปล่าครับเนี่ย 11 11

โดย เลตองฯ เจ้าเก่า เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:17 น.


ความคิดเห็นที่ 8

ลึกๆ กว่านี้ไม่มีความรู้เลยครับ เป็น USER อย่างเดียว เรื่อง XYZ ก็ยังไม่ทราบ เท่าที่ลองทำตอนอยู่ในป่าที่เขมร ผมได้แผนที่ 1:50000 ของเขมรมาใช้ ไม่เขียนบอกว่าต้องใช้ Datum อะไร ใช้ที่มีอยู่ก็ไม่ได้ ผมลองสุ่มป้อนค่าเพื่อแก้ไขตัวเลขให้ตรงกับแผนที่ ก็ไม่สำเร็จครับ ต่างคนต่างแก้ หลงแผนที่เลยครับ อยู่กันคนละเขา

X Y Z เป็นการเก็บระบบแผนที่แบบตัวเลขครับ เป็น 3 มิติ หรือเรียกว่า DTM (Digital Terrain Model)

การแก้ค่ากริดจาก WGS84 (แผนที่ชุด L7018) เป็น Indian (แผนที่ชุด L7017) โดยบวกระยะตะวันออก 417 เมตร และ ลบระยะเหนือ 312 เมตร
หรือแก้ค่าภูมิศาสตร์ โดยบวกเส้นแวง 12.6 ฟิลิบดา ลบเส้นรุ้ง 6.3 ฟิลิบดาครับ 02

การปรับแก้แผนที่จาก Indian เป็น WGS84 เพื่อประยุกต์การใช้งานในการใช้แผนที่ให้กว้างขึ้น และลดการสับสนครับ ซึ่งหลายๆ ประเทศกำลังปรับเปลี่ยนเป็นระบบเดียวกันให้สามารถต่อแผนที่กันได้ง่ายขึ้นครับ เพราะเมื่อก่อนคนทำแผนที่มีหลายค่าย จึงมีวิธีการทำแผนที่เป็นหลายๆ Datum ออกมา ซึ่งการทำแต่ละ Datum มีหลักการคิดไม่เหมือนกันครับ และหมุดอ้างอิงก็ไม่เหมือนกัน ที่สำคัญจะได้เชื่องกับระบบ GIS ได้ง่ายครับ 05

ไม่รุ้ว่าจะได้มากกว่านี้หรือเปล่า เพราะผมเป็น USER มากกว่าครับ

โดย กฤษณ์ เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:53 น.


ความคิดเห็นที่ 9

คุณ เลตองฯ ไม่ต้องพกเครื่องคิดเลขหรอก เครื่อง GPS มันปรับแก้เองอยู่แล้วตามแผนที่ที่มี ใช่วงปี 2541-2545 เป็นช่วง 5 ปีของโครงการทำแผนที่ WGS 84 ออกมาเยอะเแล้วครับ มีน้อยแผ่นที่บางพื้นที่ใช้งานไม่มากก็เป็นช่วงหลังๆ ที่ต้องทำมาให้ครับ ผมยังไม่ทราบว่า 2546 ทำออกมาครบหรือยัง เพราะบางทีเวลาซื้อผมก็ได้ Indian มา ทำให้ต่อแผนที่กันยากขึ้น17 14 14

โดย กฤษณ์ เมื่อ 13  ก.พ. 47, 09:58 น.


ความคิดเห็นที่ 10

17 17 17 17 17 17
งงงงงงงงงง ด้วยยยยยยยยยยย กว่า 12 12

โดย capoo เมื่อ 13  ก.พ. 47, 16:20 น.


ความคิดเห็นที่ 11

คุณกฤษณ์ตอบละเอียด อ่านแล้วเข้าใจดีครับ
ผมเพิ่มเติมข้อ3 คคห7 อ่านลิ้งค์นี้ครับhttp://www.aerocommthailand.com/Div1/Magellan/

MagTechno3.htm

ในกรณีที่ต้องการเอาข้อมูลจากGPSมาใช้plotบนแผนที่ ผมทำแบบนี้ครับ
1ดูว่าแผนที่ใช้datumอะไร
2เซ็ทdatumในเครื่องgpsให้ตรงกับแผนที่
3เซ็ทgridในเครื่องgpsให้ตรงกับแผนที่

ส่วนสูตรคำนวนผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่าเครื่องgpsจะคำนวนให้เอง

อันนี้แถม
What is a Datum?

The latitude and longitude of places on a chart or map depend on what mathematical shape is used to represent the Earth when the chart or map is drawn. Different shapes get used for mapping different areas of the world and these are known as ellipsoids. A datum references a particular ellipsoid known as the reference ellipsoid. Different datums can also have different origins and rotations. Both these factors affect the numerical representation of a position.

Datums affect the positions of Latitude/Longitude and local grid systems (UTM, British National Grid etc).

So how does this affect me?

If you have two charts of the same area and they have been drawn on different datums, then the latitude and longitude for the same place is likely be different on each chart. In Australia the difference between an AGD66 and a WGS 84 charted position can be up to 200 meter's (0.1 miles). This could be the difference between one side of a reef and the other!

If you plot a GPS latitude and longitude on a chart which uses a different datum, you must apply some corrections otherwise you will plot your position in the wrong place. Mapping software such as OziExplorer will usually do these corrections for you.

CHECK YOUR DATUMS CAREFULLY– all latitudes and longitudes which you use for navigation must relate to the SAME datum.



โดย เดช only user เมื่อ 13  ก.พ. 47, 17:44 น.


ความคิดเห็นที่ 12

เวลาเราใช้โปรแกรมถ่ายโอนข้อมูล เช่น Oziexplorer ก็ต้องเซ็ต datum ครับ หรือว่าต้องทำ track ตามทางเดินบนแผนที่ก่อนจะเข้าใช้งานในป่าก็สำคัญครับ จะได้ทาบกันพอดี เวลาเอาแผนที่เข้าก็อย่าลืมปรับแก้ให้ตรงด้วยนะครับ 03

โดย กฤษณ์ เมื่อ 13  ก.พ. 47, 18:26 น.


ความคิดเห็นที่ 13

แผนที่ L7018 ใช้ WGS 84 มีรายละเอียดมากกว่าครับ ใช้พื้นหลักฐานอ้างอิงทางราบ ตามที่ภาษาอังกฤษที่คุณเดชเอามาฝาก บอกว่าจะมีจุดอ้างอิงตามแต่ละสถานที่ ระบบ Indian 1975 นั้นใช้จุดกำเนิดพื้นหลักฐานหมุดสามเหลี่ยมเขาสะแกกรังครับ ที่มีการระบุพิกัดที่แน่นอน และค่าต่างๆ ของเลขคณิตที่เราไม่ได้ยุ่งกับมันมากนักครับ

พูดไปพูดมาเดี๋ยวงงเพราะผมไม่รู้มากเท่าไหร่ เอาเป็นว่ารอคนอื่นๆมาให้ความเห็นดีกว่าครับ 08 08 08

โดย กฤษณ์ เมื่อ 13  ก.พ. 47, 18:36 น.


ความคิดเห็นที่ 14

นั่นสิครับ...ผมว่าแล้ว เรื่องของเรื่องคือ...อะไรๆผมก็ WGS84 ยันมันเลย ฮ่าๆๆๆ เคยไปมาบางที่มันเพี้ยนเยอะเหมือนกัน ผมว่าสาเหตุมาจากจุดนี้แน่นอน สงสัยต้องไปเรียนการใช้1ต่อ50000ใหม่แล้ว สรุป แต่ละDatumมันมีตัวมันเองเป็นตัวCompareอยู่แล้ว ผมคงเพี้ยนไปเอง GPSมันคงไม่เพี้ยนแน่ๆ ฮ่าๆๆๆ แต่สูตรหลักๆเปลี่ยน WGS84 ----> Indian นี่ใช้สูตรน้ากฤษณ์นะฮะ เดี๋ยวต้องไปลองดูฮะ เป็นพระคุณอย่างสูงเลย ผมคิดอะไรเล่นได้อีกเยอะเลย เดี๋ยวลองแล้วเดี๋ยวจะมาโพสต์บอกครับ 11 11

โดย เลตองฯ เจ้าเก่า เมื่อ 14  ก.พ. 47, 00:16 น.


ความคิดเห็นที่ 15

ผมมีวิธีทดสอบง่ายๆ ถ้าไม่มีการบอก datum ในแผนที่ โดยการหาจุดตัดถนนที่รู้พิกัดครับ แล้วดูว่ามันตรงกันไหม 02

โดย กฤษณ์ เมื่อ 16  ก.พ. 47, 08:51 น.


ความคิดเห็นที่ 16

ตามมาอ่านครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่องมาก เคยใช้เล่นๆนะครับ
เอาแค่มองดูเพลินๆครับ ความเห็นสุดท้าย คล้ายๆกับหลักของผมเลย แต่ผมไม่ทราบหรอกว่า ดาตั้มอะไร เอาเป็นว่า หลงก็จะกลับมาให้ได้ก็แล้วกันครับ เรื่องนี้ยังต้องซ้อมเดินกันอีกมากครับ ตอนนี้แค่เริ่มต้นเมื่ออายุแค่นี้เอง 24

โดย ซำเหมา เมื่อ 17  ก.พ. 47, 16:05 น.


ความคิดเห็นที่ 17

ดูรูปนี้ คงเข้าใจนะครับ 01

โดย เดช เมื่อ 18  ก.พ. 47, 20:47 น.


ความคิดเห็นที่ 18

ถูกใจจริงๆครับกระทู้นี้ ถ้ามีนัดสังสรรค์ในหมู่ชาว user only ทั้งพี่เดช คุณกฤษณ์ และนายเล ล่ะก้อผมขอเอา e-map ของผมไปแจมด้วยครับ 05

โดย จุ่น เมื่อ 24  ก.พ. 47, 17:54 น.


ความคิดเห็นที่ 19

น้าเหมาก็พูดเกินไป....แหมๆๆๆ ยังหนุ่มอยู่ครับ น้าเหมาน่ะแบบอย่างผมเลยนะเนี่ย ตื่นตี5ทุกวัน ขยันทำงาน แบ่งปันความรู้น้องๆ โอ่....ต้นแบบผมเลย.....เริ่มต้นอายุแค่นี้ ของน้าเหมานี่แปลว่ายังแกร่งอีกนานใช่เปล่าครับ เดี๋ยวรอเพื่อนๆใช้GPSกันมากกว่านี้ แล้วเรามาคิดเกมเล่นกันนะครับน้าเหมา

น้าจุ่น เดี๋ยวมีสังสรร เดี๋ยวผมโทรตามฮะ ไม่ต้องห่วง อยากลองดู e-mapเหมือนกัน ฮ่าๆๆๆ 11 11

โดย นายเลฯ เจ้าเก่า เมื่อ 24  ก.พ. 47, 19:37 น.


ความคิดเห็นที่ 20

ข้อ1.ไม่ใช่error นะครับ เพียงแต่คุณใช้datumไม่ตรงกับ basemap ครับ
ข้อ2. ถูกต้องครับ เพราะ เดิมประเทศไทยใช้พื้นหลักฐานจาก เขาสะแกกรัง อุทัยธานี เรียกว่า Indian 1975 เป็น ศุนย์กำเนิดครับ แต่ปัจจุบัน เปลี่ยนเป็น WGS84 เพื่อให้ใช้งานได้กับแผนที่ชุด L7018
ข้อ3. ถ้าต้องการจะเปลี่ยนค่าพิกัดจาก wgs84 กลับไป indian 1975 ทำได้โดยการแปลงค่า ประมาณนี้ครับ x=204.7 y=836.8 z=294.7

โดย kia เมื่อ 4  มี.ค. 47, 14:27 น.


ความคิดเห็นที่ 21

เป็นความรู้ใหม่ดีครับ ผมเคยใช้แต่GPS ของเรือที่วิ่งในทะเล แบบนี้จะใช้ระบบ ดาวเทียม24ดวงทั่งโลก ไม่มีจุดอ้างอิง (แต่น่าจะระบบเดียวกัน) แต่จะใช้การตัดกันขของสัญญาณดาวเทียม3ดวง เพื่อให้ได้ตำบลที่ มีอัตราผิดราว100-200เมตร (เท่าไหร่ไม่แน่ใจ) ซึ่งเท่าที่ทราบเนื่องจากเป็นอัตราผิดที่เขาจงใจให้เกิด เนื่องจากการขายบริการให้เอกชนไม่จำเป็นต้องแน่นอนมาก เขาเก็บไว้ใช้เองทางทหารครับ เขากลัวว่าจะมีเอกชนแอบแฝงนำไปใช้ทางทหาร สามารถใช้plotตำบลที่ยิงจรวดได้ ทำให้แผนที่บกต้องมีจุดอ้างอิง Datum ของแต่ละแผนที่ เพื่อลดอัตราผิด (เดี๋ยวตกเหวตาย) อย่างที่เขาได้กล่าวกันข้างต้นแล้ว 01

โดย tataa เมื่อ 10  มิ.ย. 47, 20:33 น.


ความคิดเห็นที่ 22

อยากมีอะไรด้วยจังkiss love

โดย ง้องก เมื่อ 8  พ.ย. 47, 17:51 น.

พิมพ์เมื่อ 23  ก.ค. 57, 14:14 น.
http://www.trekkingthai.com/cgi-bin/webboard/generate.pl?content=1651&board=gear